UE / Euro / Crise da dívida soberana

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rhinosaur
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by rhinosaur » Wed Mar 22, 2017 9:20 pm

https://www.facebook.com/ostruques/phot ... 13/?type=3

Não deixa de ser um verme, mas a imprensa alterou o que ele disse na entrevista.
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solf
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by solf » Thu Mar 23, 2017 1:07 am

rhinosaur wrote:
Wed Mar 22, 2017 9:20 pm
https://www.facebook.com/ostruques/phot ... 13/?type=3

Não deixa de ser um verme, mas a imprensa alterou o que ele disse na entrevista.
Por minha parte nunca levei a coisa de forma literal ou mm de forma "só querem é festa" mas que gastaram mal o dinheiro e que são irresponsáveis ao contrário "deles". Seja eles o que for....

Por mim estes tiques de superioridade moral não deixam de ser igualmente lamentáveis ou dignos de um, tal como bem referes, ser rastejante com a mania que se consegue por em bicos dos pés!
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Last Soldier
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by Last Soldier » Thu Mar 23, 2017 2:19 am

rhinosaur wrote:
Wed Mar 22, 2017 9:20 pm
https://www.facebook.com/ostruques/phot ... 13/?type=3

Não deixa de ser um verme, mas a imprensa alterou o que ele disse na entrevista.
Mais uma vez..
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by Betterman » Thu Mar 23, 2017 9:51 am

Qual é o espanto ?
Não éramos já apelidados de PIGS ????

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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by tremor_christus » Fri Mar 24, 2017 12:10 pm

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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by prl » Fri Mar 24, 2017 12:14 pm

LOL
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edward III
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by edward III » Fri Mar 24, 2017 1:19 pm

prl wrote:
Fri Mar 24, 2017 12:14 pm
LOL
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by prl » Mon Mar 27, 2017 10:56 am

Muito bom:



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JoãoPM
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by JoãoPM » Tue Mar 28, 2017 12:35 pm

Bom discurso, mas feito por alguém que poucos ouvem :(
Corduroy18

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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by Sher_Lock » Mon Apr 03, 2017 4:36 pm

solf wrote:
Thu Mar 23, 2017 1:07 am
rhinosaur wrote:
Wed Mar 22, 2017 9:20 pm
https://www.facebook.com/ostruques/phot ... 13/?type=3

Não deixa de ser um verme, mas a imprensa alterou o que ele disse na entrevista.
Por minha parte nunca levei a coisa de forma literal ou mm de forma "só querem é festa" mas que gastaram mal o dinheiro e que são irresponsáveis ao contrário "deles". Seja eles o que for....

Por mim estes tiques de superioridade moral não deixam de ser igualmente lamentáveis ou dignos de um, tal como bem referes, ser rastejante com a mania que se consegue por em bicos dos pés!
Para mim, estamos perante um caso em que, uma pessoa que ocupa determinados cargos, tem que ter cuidado com o que diz, e principalmente com a forma que o diz. Ainda para mais, não falo do caso dos restante países "do sul" pq não vivo nem trabalho em nenhum, mas nós não pagamos caro por não termos "cabeça" em gerir as nossas contas? Ou os anos da troika e dos cortes foram um mar de rosas e um exemplo de aumento de distrbuição de riqueza? E o que este "senhor" e outros fizeram para nos ajudar? Ou só nos enterraram mais na lama?
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by Sunshower » Wed Apr 05, 2017 10:59 am

Sher_Lock wrote:
Mon Apr 03, 2017 4:36 pm
solf wrote:
Thu Mar 23, 2017 1:07 am
rhinosaur wrote:
Wed Mar 22, 2017 9:20 pm
https://www.facebook.com/ostruques/phot ... 13/?type=3

Não deixa de ser um verme, mas a imprensa alterou o que ele disse na entrevista.
Por minha parte nunca levei a coisa de forma literal ou mm de forma "só querem é festa" mas que gastaram mal o dinheiro e que são irresponsáveis ao contrário "deles". Seja eles o que for....

Por mim estes tiques de superioridade moral não deixam de ser igualmente lamentáveis ou dignos de um, tal como bem referes, ser rastejante com a mania que se consegue por em bicos dos pés!

Para mim, estamos perante um caso em que, uma pessoa que ocupa determinados cargos, tem que ter cuidado com o que diz, e principalmente com a forma que o diz. Ainda para mais, não falo do caso dos restante países "do sul" pq não vivo nem trabalho em nenhum, mas nós não pagamos caro por não termos "cabeça" em gerir as nossas contas? Ou os anos da troika e dos cortes foram um mar de rosas e um exemplo de aumento de distrbuição de riqueza? E o que este "senhor" e outros fizeram para nos ajudar? Ou só nos enterraram mais na lama?
Como diram os Gato Fedorento ao Dijsselbloem: "leia o relatório, palhaço."

http://static.esmt.org/publications/whi ... -16-02.pdf


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solf
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by solf » Fri Apr 21, 2017 10:10 am

http://expresso.sapo.pt/blogues/opiniao ... ecnocratas
Vítor Gaspar e a ditadura “esclarecida” dos falsos tecnocratas

Quando Vítor Gaspar e dois altos dirigentes do FMI lamentam, num livro prefaciado por Christine Lagarde, a interferência da política na elaboração de orçamentos não estão a exibir a sua ignorância. Eles sabem que o novo poder só pode pertencer a políticos não eleitos, disfarçados de técnicos. Eles defendem um despotismo global esclarecido

Três dirigentes do FMI, o nosso Vítor Gaspar, Sanjeev Gupta e Carlos Mulas-Granados, vão, segundo o Público, lançar um livro onde, entre outras coisas, pretendem responder a esta pergunta: “O que pode ser feito para reduzir a influência da política nas decisões orçamentais?” Eu tenho uma resposta: instituindo uma ditadura tecnocrática para impor aquilo a que eles chamam de “política orçamental correta”. Também é esta a resposta que eles têm para dar.

Assistimos, nos últimos anos, ao ascenso de uma classe de técnicos e académicos, mais ou menos visionários e voluntaristas, que aprendeu nos centros de reeducação em que se transformaram as faculdades de economia a acreditar que as suas convicções ideológicas estão no terreno da “economia positiva” e que as convicções ideológicas que as desafiam não passam de “economia normativa”. Com base na convicção inabalável de estarem do lado certo da ciência, olham para qualquer opção de política económica que se desvie da sua ortodoxia como umas trafulhices para ganhar votos. E imaginam um mundo governado por homens sábios e independentes dos caprichos da turba.
Alguém consegue o texto na totalidade?
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by prl » Fri Apr 21, 2017 10:16 am

Vítor Gaspar e a ditadura “esclarecida” dos falsos tecnocratas

Três dirigentes do FMI, o nosso Vítor Gaspar, Sanjeev Gupta e Carlos Mulas-Granados, vão, segundo o Público, lançar um livro onde, entre outras coisas, pretendem responder a esta pergunta: “O que pode ser feito para reduzir a influência da política nas decisões orçamentais?” Eu tenho uma resposta: instituindo uma ditadura tecnocrática para impor aquilo a que eles chamam “política orçamental correta”. Também é esta a resposta que eles têm para dar.

Assistimos, nos últimos anos, ao ascenso de uma classe de técnicos e académicos, mais ou menos visionários e voluntaristas, que aprendeu nos centros de reeducação em que se transformaram as faculdades de economia a acreditar que as suas convicções ideológicas estão no terreno da “economia positiva” e que as convicções ideológicas que as desafiam não passam de “economia normativa”. Com base na convicção inabalável de estarem do lado certo da ciência, olham para qualquer opção de política económica que se desvie da sua ortodoxia como umas trafulhices para ganhar votos. E imaginam um mundo governado por homens sábios e independentes dos caprichos da turba.

Longe dos do banho de humildade que a democracia impõe aos voluntarista, provando-lhes que a realidade é sempre mais complexa do que uma fórmula, estes “sábios” empurram as Nações e o mundo para soluções radicais, cruéis e insensatas. Paul Krugman descreveu bem estes aspirantes a tiranos: "São românticos profundamente destituídos de sentido prático. São, na verdade, uma casta peculiar de românticos enfadonhos que, em vez da poesia, se fazem ouvir numa prosa afetada. E as coisas que eles exigem em nome das suas visões românticas são muitas vezes cruéis, implicando sacrifícios enormes aos trabalhadores e às famílias comuns. Mas o facto é que essas visões são guiadas por sonhos acerca de como as coisas deveriam ser e não por avaliações sensatas de como as coisas são. Para salvar a economia mundial temos de tirar esses românticos perigosos dos seus pedestais”.

Quando Vítor Gaspar e dois altos dirigentes do FMI lamentam, num livro prefaciado por Christine Lagarde, a interferência da política na elaboração de orçamentos não estão a exibir a sua ignorância. Eles sabem que o novo poder só pode pertencer a políticos não eleitos, disfarçados de técnicos. Eles defendem um despotismo global esclarecido

O domínio ortodoxo da academia, conseguido através da sua transformação numa fábrica de quadros para empresas financeiras, e que permite que alunos de economia cheguem ao fim do curso sem ler uma linha de qualquer autor alternativo ao pensamento dominante, corresponde a um domínio ideológico que o poder económico, com os seus interesses específicos, impôs ao conjunto da sociedade. O que permite que técnicos de topo escrevam uma tal inanidade sem que sejam tratados como ignorantes descerebrados. Mas a questão é muito mais profunda do que a mundividência ideológica em que vivem estes novos profetas, muitas vezes avençados a interesses bem mundanos.

O processo de globalização deslocou os centros de poder para longe das nações. E, longe das nações, não há nem povo, nem controlo democrático. Temos recebido essa lição amarga na história recente da União Europeia, que, a dado momento, teve de escolher entre integração ou democracia. Mas mesmo para os líricos que ainda acreditem na possibilidade de existir uma democracia europeia que transcenda, pela primeira vez na história, a coincidência entre Estado-Nação e soberania democrática, ninguém acredita que possa vir a existir, proximamente, uma democracia global. O que quer dizer que a economia e as suas principais instituições reguladoras funcionam à escala global e as democracias, com as suas instituições eleitas, mantêm-se na escala nacional.

Suspeito que seja disso (ainda só li o que saiu na imprensa) que estes diretores do FMI, dois deles com experiência política anterior, estejam a falar neste livro prefaciado por Christine Lagarde. Eles não são apenas técnicos. São políticos não eleitos que pretendem ter (e têm) a tutela sobre os que dependem da vontade do povo. Para eles, o papel da democracia resume-se, escrevem-no no livro, a “uma competição para ganhar os votos das pessoas e conquistar o direito a exercer o poder”. Os cidadãos tratam, na escala nacional, de escolher os gestores da política definida por quem realmente escreve o programa: as instituições internacionais, ainda mais permeáveis ao poder financeiro e económico do que as que dependem de eleições. Vítor Gaspar não é o primeiro a escrevê-lo. Já citei várias vezes um relatório da JP Morgan de 2014, em que se explicava que as democracias nacionais e a participação popular na vida coletiva eram um entrave a um aprofundamento da integração europeia.

Quando Vítor Gaspar, Sanjeev Gupta e Carlos Mulas-Granados lamentam a interferência da política na elaboração de orçamentos não estão a exibir a sua ignorância. A lavagem ao cérebro que se faz nas faculdades de economia não chega para homens inteligentes e informados ignorarem que a primeira das razões para a existência de parlamentos é a elaboração de orçamentos. Já ouviram a expressão “no taxation without representation” e imaginam todas as implicações políticas da expressão. Sabem que os orçamentos são um instrumento para políticas sociais, culturais e económicas que definem as grandes escolhas feitas por uma sociedade. Sabem, apesar de nos dizerem que não, que o orçamento não é um fim em si mesmo e que falar numa “política orçamental correta” é esvaziar a da política de contradições. Talvez até saibam, mas não juro que o seu neoliberalismo científico seja autoconsciente, que eles próprios representam escolhas políticas e ideológicas determinadas.

A coisa é mesmo o que parece: eles não acreditam numa democracia que seja mais do que “uma competição para ganhar os votos das pessoas e conquistar o direito a exercer o poder”. Eles sabem que este processo de globalização, que a instituição que dirigem ajuda a regular e a impulsionar, é incompatível com a democracia e com a interferência do povo (através de eleições) nas grandes escolhas económicas. Porque transporta o poder para um lugar onde os eleitos e quem os elege não pode chegar. Eles sabem o novo poder só pode pertencer a políticos não eleitos, disfarçados de técnicos que sabem o que é a “política correta”. Eles defendem um despotismo esclarecido. Mais do que nacionalistas, populistas ou revolucionários, eles são, nos tempos que correm, os mais perigosos, poderosos e militantes inimigos da democracia.
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solf
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by solf » Fri Apr 21, 2017 10:17 am

Obrigado Paulo :thumb:

Excelente o texto!
EV - "FDX VOCES SAO OS MAIORES!"
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Re: UE / Euro / Crise da dívida soberana

Post by prl » Sun Apr 30, 2017 8:53 pm

Viktor Orbán a levar forte e feio na UE!




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