Caso Emails / Cartilha

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solf
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Caso Emails / Cartilha

Post by solf » Fri Apr 07, 2017 5:24 pm

Bem...

Como este assunto tem sido debatido um pouco por todo os tópicos dos clubes acho que se pode fazer um aparte e concentrar aqui a discussão!!!
Se é que pode haver.....

Primeiro deixo aqui a minha opinião:
O grave não é o guerra, o ventura, o calado e outros vermes terem tudo congeminado. Isso era tão evidente que doía. O asqueroso é a congeminação chegar a entidades supostamente independentes tal como este janela mas tb há outra figuras como o referido Ribeiro Cristovão, o José Nunes da linha avençada, o farinha vice director do record ou o Serpa e o Delgado da bola...... ou outros engraçadinhos do fb como o azar do kralj e afins que tb trabalham para o slb.....

Acho que quando o Pina inventou o termo estado lampianico não estava a brincar mas nunca pensou que tal fosse tão demonstrado e fosse uma tão evidente realidade.....

Aqui ficam alguns links que vi sobre o assunto hoje - e sim claro que são afectos a blogs SCP:

http://oartistadodia.blogspot.pt/2017/04/etc.html
http://oartistadodia.blogspot.pt/2017/0 ... so-do.html

A perna curta ao anão da jamba foi um golpe que teve tanto de baixo (LOL) como de divertido :lol: :lol: :lol:
Não meto aqui os textos pq tem imagens e videos e para ver tudo bem é preciso ir lá.

Mas fica esta conclusão que me parece acertadissima:
A existência de briefings, por si só, não é muito relevante. É fácil perceber, no entanto, por que motivo os comentadores e dirigentes benfiquistas sempre os negaram categoricamente até há dois dias: o facto de haver coordenação superior reduz a imagem de independência dos comentadores assumidamente benfiquistas, transformando-os em meros papagaios (com o óbvio impacto que isso tem na sua credibilidade), e destrói por completo a reputação dos comentadores que tentam passar-se por isentos. E deixa outra pergunta no ar, já com outro nível de importância: quantos jornalistas receberão os briefings e os usarão no seu trabalho?

Outra coisa é a existência de briefings com este palavreado, incendiário e de incitamento ao ódio. Isso, sim, é obrigatório que seja analisado pelas autoridades desportivas competentes. Deita também por terra algum do discurso oficial do Benfica, nomeadamente o do seu presidente. Fica claro que todos os apelos ao equilíbrio e apaziguamento que Vieira fez no passado - que, verdade seja dita, só convenciam os adeptos mais fanáticos e alguns jornalistas tradicionalmente muito apreciadores do presidente benfiquista - são um dos maiores atos de hipocrisia da história do futebol português.

O resumo disto é que tal como os vouchers passou-se da negação ao reconhecimento e branqueamento em 3 tempos!! Os métodos são sempre os mesmos

E por falar em branqueamento aqui fica mais um exemplo de um gajo que tb só é isento para quem anda a dormir.... texto sacado do FB de um autor que não conheço
Não é meu hábito fazer este tipo de crítica pública, e muito menos me agrada fazê-la a pessoas por quem tenho respeito pelo trabalho que fazem. Mas, infelizmente, quando se fala de futebol, parece que mesmo as pessoas mais sérias perdem noção de onde estão, do que dizem, e do que é o seu trabalho.

A SIC Notícias fez uma entrevista de 8:55 ao Rui Santos, sobre a questão da cartilha. Aqui vai um destaque para cada uma das perguntas, após a pergunta de abertura:

- 0:50 "[...] passada por "um clube", ou neste caso por Carlos Janela em nome de "um clube" [...]" (quem é o "um clube"? o pudor em identificar este "um clube" anónimo não existirá mais à frente, quando se falará do Porto)
- 2:12 "Mas o próprio Rui Gomes da Silva do Dia Seguinte diz que recebe 20 a 30 documentos por semana mas que nem sequer olha para eles." (1ª tentativa de lavagem: sim, os comentadores recebem a cartilha, mas nem olham para isso.)
- 2:29 "[...] toda a gente fala do mesmo, cada um fala do mesmo à sua maneira... " (2ª tentativa de lavagem: já que vão todos falar do mesmo, qual é o problema da cartilha?)
"... portanto o que lá está não é óbvio que é aquilo que vai ser discutido depois nos programas de segunda-feira?" (3ª tentativa de lavagem: a cartilha não tem nada de especial, é só senso comum)
- 3:48 "Quando diz todos, engloba todos os clubes?". Note-se: o "todos" do Rui Santos significava "todos os comentadores do Benfica" (4ª tentativa de lavagem: todos os clubes fazem isto)
- 5:04 "Mas qual é o objectivo do Porto exactamente nesta altura em lançar esta controvérsia?" (5ª tentativa de lavagem: isto é só uma maneira do Porto atacar o Benfica)
- 6:12 "Na prática isso acontece mesmo, Rui? Ou existe de facto esta cartilha mas depois os comentadores dizem livremente aquilo que pensam?" (um re-make da 2ª tentativa)
- 6:28 "Aí voltamos à questão se serão, enfim, assuntos de polémica prima, assuntos que seriam de facto evidentes para passar nessa segunda-feira, ou se essa evidência está nesta cartilha." (outro re-make da 3ª tentativa, mesmo já dando o braço a torcer)

A palavra "Benfica" foi usada 2 vezes (pela primeira vez, aos 4:20, e depois aos 5:19), ambas as vezes pelo Rui Santos, nunca pelos próprios jornalistas, em quase 9 minutos de uma entrevista sobre um escândalo... do Benfica. Já a palavra "Porto" foi dita 9 vezes, quer por quem perguntava quer por quem respondia.

Não estou a dizer que, pelo menos da parte de quem entrevistou, isto seja premeditado, calculado, que tenha havido má intenção deliberada. Nem acredito que tenha havido, nem quero entrar nesse tipo de acusação. Quero só falar do resultado, e o resultado é este. E desaponta-me que jornalistas, que deviam ser os primeiros a investigar, reagir, e atacar uma atroz falta de ética que ocorreu nos seus próprios estúdios, sejam afinal os primeiros a minimizar ostensivamente a situação.

(Não, não é off-topic. É este o meio em que se fala do Sporting todos os dias. E é com isto que temos que lidar.)
O comentário referido e amplamente citado está aqui:
http://sicnoticias.sapo.pt/opiniao/2017 ... em-analise


Se fosse concluir algo sobre este assunto seria o que está abaixo. Escrito por um amigo com quem tanta vez discuti isto pessoalmente antes de um jogo ou na net....
Onde é que andam os meninos que andaram por aqui a gozar, ridicularizar, menosprezar, catalogar etc as pessoas que há anos dizem que a sincronização de comentários públicos existia, que tanto comentadores como jornalistas sabiam exactamente o que diziam, escreviam, como transmitiam etc todo o tipo de informação? Ou seja, havia desde há muito uma organização para tratar todo o tipo de informação, deturpando assim a realidade, a verdade, as noticias etc... onde andam vocês?

Desta vez não são os lunáticos, os com a mania da perseguição, os pouco exigentes, os carneiros desta vida que o dizem... são os próprios.

Para quem acha que isto tem defesa possível como "boa estratégia de comunicação" ou "esperteza por controlar o que interessa" relembro já que estamos a falar de uma comunicação social minada para controlar... a verdade!!!!!!!
EV - "FDX VOCES SAO OS MAIORES!"
e somos mm......


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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by edward III » Fri Apr 07, 2017 5:59 pm

:lol:

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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by yield » Fri Apr 07, 2017 6:48 pm

Assunto e matéria que só quem andou cego nestes últimos anos é novidade.
Não quero, nem nunca tirei o mérito desportivo do Benfica nos últimos sucessos desportivos, mas é mais que evidente a máquina que o clube soube montar para suportar estas vitórias. E não caio no ridículo de vir louvar as mesmas, porque muitas são do mais grotesco que tenho visto.
A comunicação social está completamente minada. Hoje a capa do Record é mais acha para a fogueira. O Sporting não se precisa unir a ninguém. Bruno de Carvalho anda nesta luta há quatro anos e não era agora que precisava de aliança. O Porto apenas acordou agora por interesse próprio.

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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by edward III » Fri Apr 07, 2017 9:35 pm

Este ainda vai levar nos cornos novamente por dizer isto. E o que me espanta é o espanto dos jornalistas quando eles sabem melhor que ninguém o que se passa. LOL


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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by JoãoPM » Fri Apr 07, 2017 9:48 pm

Bom tópico, tem tudo para ser uma boa discussão.
Como disse no tópico do Porto, não é um drama o Benfica fazer isto. É um drama do ponto de vista dos comentadores, intelectualmente diminuídos, e com perda de credibilidade de ambas as partes. Decerto que ainda se lembram das fotos de almoços, supostamente para falar sobre a divulgação da marca Benfica. Well, também pode ser chamado dessa forma :P

Por outro lado, a estratégia do Gomes da Silva veio desmanchar tudo. Azia por não ter ficado? Será que há candidato contra LFV nas próximas eleições? Não creio que o Benfica alinhasse com este tipo de estratégia, mas sim pela negação. Obviamente que os desportivos pouco pegam nisto :P Para o Serrão e o Pina vai ser um regabofe. Na segunda vou ver o Prolongamento :P
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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by yield » Fri Apr 07, 2017 10:20 pm

JoãoPM wrote:
Fri Apr 07, 2017 9:48 pm
Bom tópico, tem tudo para ser uma boa discussão.
Como disse no tópico do Porto, não é um drama o Benfica fazer isto. É um drama do ponto de vista dos comentadores, intelectualmente diminuídos, e com perda de credibilidade de ambas as partes. Decerto que ainda se lembram das fotos de almoços, supostamente para falar sobre a divulgação da marca Benfica. Well, também pode ser chamado dessa forma :P

Por outro lado, a estratégia do Gomes da Silva veio desmanchar tudo. Azia por não ter ficado? Será que há candidato contra LFV nas próximas eleições? Não creio que o Benfica alinhasse com este tipo de estratégia, mas sim pela negação. Obviamente que os desportivos pouco pegam nisto :P Para o Serrão e o Pina vai ser um regabofe. Na segunda vou ver o Prolongamento :P
É um drama algum do conteúdo da informação que estão nas cartilhas. Não são apenas guiões, mas insinuações, provocações e ofensas .

E passar agora que isto é normal, é atirar mais areia para os olhos das pessoas. Não é normal, não é recomendável e é altamente reprovável. É lixo. É minimizar uma data de informação falsa que esta gente foi espalhando pelos canais nacionais. E, ficava bem aos benfiquistas não se reverem nesta prática, porque sinceramente não precisam dela. Além de perderem a credibilidade de virem reclamar publicamente por transparência.

Soa-me que a fuga de informação vai gerar ainda mais polémica. Vão-se zangar as comadres e vão se descobrir mais verdades.

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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by yield » Fri Apr 07, 2017 10:52 pm

O prolongamento na segunda vai ser mais do mesmo. Pedro Guerra vai lançar uma data de informações e boatos sobre Porto e Sporting para desviar as atenções.

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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by cubic » Sat Apr 08, 2017 2:57 am

lol. voces sao loucos certo?
entao mas voces estao a publicitar algo do benfica que esta, mais uma vez, egenialmente bem montado?
fdx.. e daa para os 2 lados, se o benfas perder o campeonato, voces podem cair em cima e dizer que nem c cartilhas e arbitros comprados la fomos, e com razao!
o outro dia estava a falar com a minha namorada deste assunto, ela nao tem tradiçao nenhuma de ver bola, para ela ha uma data de coisas que nao fazem sentido nenhum simplesmente pq nao esta habituada a ver.
quando lhe perguntei se ja tinha visto a noticia da cartilha ela disse.."eu nao percebo o espanto, entao mas todos nao fazem isso?", eu disse que nao, pelo menos nao desta maneira. e ela respondeu.. "é por isso que o benfica é o maior". eu respondi lhe: "sabes tanto".
ela nao disse maior, disse que era o unico clube com uma estrutura capaz de tal. eu por outro lado, e porque vivo mais isto do que ela, acho que embora admirarvel, era desnecessario
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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by JoãoPM » Sat Apr 08, 2017 11:38 am

yield wrote:
Fri Apr 07, 2017 10:20 pm
JoãoPM wrote:
Fri Apr 07, 2017 9:48 pm
Bom tópico, tem tudo para ser uma boa discussão.
Como disse no tópico do Porto, não é um drama o Benfica fazer isto. É um drama do ponto de vista dos comentadores, intelectualmente diminuídos, e com perda de credibilidade de ambas as partes. Decerto que ainda se lembram das fotos de almoços, supostamente para falar sobre a divulgação da marca Benfica. Well, também pode ser chamado dessa forma :P

Por outro lado, a estratégia do Gomes da Silva veio desmanchar tudo. Azia por não ter ficado? Será que há candidato contra LFV nas próximas eleições? Não creio que o Benfica alinhasse com este tipo de estratégia, mas sim pela negação. Obviamente que os desportivos pouco pegam nisto :P Para o Serrão e o Pina vai ser um regabofe. Na segunda vou ver o Prolongamento :P
É um drama algum do conteúdo da informação que estão nas cartilhas. Não são apenas guiões, mas insinuações, provocações e ofensas .
O conteúdo é irrelevante porque entre ataque a rivais ou defesa do clube, alguma coisa iria ser. Precisar disso para dominar/fomentar a opinião pública é que acho lamentável. Os próprios comentadores não ficam com boa imagem depois disso. But hey, isso fica com quem pratica :P
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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by prl » Mon Apr 10, 2017 11:15 am

eheheh
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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by edward III » Mon Apr 10, 2017 11:30 am

Não tenho dúvida. E muitos são jornalistas como os Delgados e Cartaxanas da vida.
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Post by prl » Mon Apr 10, 2017 11:33 am

edward III wrote:
Mon Apr 10, 2017 11:30 am
Não tenho dúvida. E muitos são jornalistas como os Delgados e Cartaxanas da vida.
Não tenho a mínima dúvida. Mas claro que dirão que recebem isso, como muitos outros, mas pensam pela sua cabeça. :mrgreen:
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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by yield » Mon Apr 10, 2017 11:59 am

prl wrote:
Mon Apr 10, 2017 11:33 am
edward III wrote:
Mon Apr 10, 2017 11:30 am
Não tenho dúvida. E muitos são jornalistas como os Delgados e Cartaxanas da vida.
Não tenho a mínima dúvida. Mas claro que dirão que recebem isso, como muitos outros, mas pensam pela sua cabeça. :mrgreen:
Ou invoncam a 5º emenda.

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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by edward III » Mon Apr 10, 2017 12:01 pm

yield wrote:
Mon Apr 10, 2017 11:59 am
prl wrote:
Mon Apr 10, 2017 11:33 am
edward III wrote:
Mon Apr 10, 2017 11:30 am
Não tenho dúvida. E muitos são jornalistas como os Delgados e Cartaxanas da vida.
Não tenho a mínima dúvida. Mas claro que dirão que recebem isso, como muitos outros, mas pensam pela sua cabeça. :mrgreen:
Ou invoncam a 5º emenda.
Deve ser a 5a ementa pois estão sempre em almoçaradas :mrgreen:
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Re: Propaganda vs clubes vs desporto ou como já se diz por aí "o caso cartilha"

Post by prl » Mon Apr 10, 2017 12:03 pm

edward III wrote:
Mon Apr 10, 2017 12:01 pm
yield wrote:
Mon Apr 10, 2017 11:59 am
prl wrote:
Mon Apr 10, 2017 11:33 am
edward III wrote:
Mon Apr 10, 2017 11:30 am
Não tenho dúvida. E muitos são jornalistas como os Delgados e Cartaxanas da vida.
Não tenho a mínima dúvida. Mas claro que dirão que recebem isso, como muitos outros, mas pensam pela sua cabeça. :mrgreen:
Ou invoncam a 5º emenda.
Deve ser a 5a ementa pois estão sempre em almoçaradas :mrgreen:
LOL
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