Austeridade

Tópicos de discussão sobre actualidade política (e não só...)

Moderator: Mods Geral

Post Reply
User avatar
prl
Administrador
Posts: 51584
Joined: Thu Apr 10, 2003 1:46 am
Location: Estoril, Lisboa
Contact:

Austeridade

Post by prl » Fri Sep 21, 2012 12:23 pm

Isto fica uma confusão tudo sempre no mesmo tópico.. sobre este tema específico podemos usar este tópico.. e para começar, recuo na TSU?

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=579931
Questionado por António José Seguro sobre um recuo na TSU, Passos Coelho reafirmou que o Governo está disponível para "discutir esta matéria". E garantiu que está determinado, mas não intransigente.
E para compensar?

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=579921
Mudança nos escalões do IRS poderá cortar meio salário

Bastonário da Ordem dos Técnicos Oficiais de Contas estima que o reenquadramento dos escalões dos impostos "representará um aumento na cobrança na ordem dos 3,5% e 4%", escreve hoje o "Correio da Manhã".
A redução do número de escalões do IRS poderá vir a traduzir-se, no próximo ano, na perda do equivalente a meio salário, segundo escreve hoje o "Correio da Manhã", que cita vários fiscalistas, que esperam a subida do primeiro escalão de 11,5% para 14%.

O bastonário da Ordem dos Técnicos Oficiais de Contas, Domingues Azevedo, disse ao mesmo jornal que "a receita global do IRS, por efeito do reenquadramento dos escalões de rendimento, representará um aumento na cobrança na ordem dos 3,5% e 4%", uma estimativa com a qual concorda o fiscalista Tiago Guerreiro.

O "Correio da Manhã" apresenta ainda um cenário possível para a mudança das taxas de IRS, com base no número de escalões previsto em 1988, com um primeiro escalão a pagar 14% (rendimentos até 7.500 euros por ano), um segundo nos 24,5% (de 7.500 a 30.000 euros), outro de 35,5% (30.000 a 75.000 euros), um de 41,5% (de 75.000 a 150.000 euros) e um último de 46,5% (rendimentos acima de 150.000 euros).

Actualmente o escalão mais baixo de IRS, para rendimentos até 4.898 euros por ano, é de 11,5%, indo o segundo escalão, com IRS de 14%, dos 4.898 a 7.410 euros. No total, existem hoje oito escalões contributivos ao nível do IRS, sendo o máximo de 46,5%.
Aumento brutal do IRS com a mudança nos escalões.. fds.
00: Image ... 06: Image Image Image Image ... 07: Image Image Image ... 09: Image Image Image ... 10: Image ... 12: Image[SG] Image Image Image Image Image[EV] ... 14: Image Image Image[EV] ... 16: Image[CC] Image[CC] Image[TOTD] ... 18: Image Image Image Image Image

Image Image

User avatar
JoãoPM
Posts: 14110
Joined: Wed Oct 17, 2007 7:55 pm
Location: Ermesinde

Re: Austeridade

Post by JoãoPM » Fri Sep 21, 2012 12:48 pm

Eu li isso no JN de ontem, parece que foi proposto pelo João Proença. Não entendi muito bem mas ok. #-o

Sobre a TSU, são mais fortes os rumores de que os 18% vão afectar aqueles que auferirem um salário bruto de 700€ ou mais.
Corduroy18

User avatar
Fly_AwAy
Posts: 17748
Joined: Tue Jan 20, 2004 8:06 pm
Location: Porto
Contact:

Re: Austeridade

Post by Fly_AwAy » Fri Sep 21, 2012 12:50 pm

não estou a perceber essa medida... e os valores apresentados. diz aí que actualmente o escalão mais baixo é 10,5%????? o escalão mais baixo é 1%...

http://info.portaldasfinancas.gov.pt/NR ... nente.xlsx

além de que não faria qualquer sentido que alguém que ganha 500 e poucos euros por mês pagasse 24,5% de IRS da mesma forma que alguém que ganha 2100€

e 24,5% era tipo MUITO mas MUITO pior que o aumento da TSU para a grande maioria da classe "semi-média". Não percebi esses valores... mesmo, a não ser que incluam IRS+SS.

User avatar
prl
Administrador
Posts: 51584
Joined: Thu Apr 10, 2003 1:46 am
Location: Estoril, Lisboa
Contact:

Re: Austeridade

Post by prl » Fri Sep 21, 2012 12:50 pm

JoãoPM wrote:Eu li isso no JN de ontem, parece que foi proposto pelo João Proença. Não entendi muito bem mas ok. #-o

Sobre a TSU, são mais fortes os rumores de que os 18% vão afectar aqueles que auferirem um salário bruto de 700€ ou mais.
Sim, eles propuseram aplicar a TSU apenas a quem tem rendimentos (brutos, atenção!) acima dos 700€ mensais e aplicar isso de forma escalonada.. é um roubo na mesma. Não é por se roubar menos que deixa de ser um roubo.
00: Image ... 06: Image Image Image Image ... 07: Image Image Image ... 09: Image Image Image ... 10: Image ... 12: Image[SG] Image Image Image Image Image[EV] ... 14: Image Image Image[EV] ... 16: Image[CC] Image[CC] Image[TOTD] ... 18: Image Image Image Image Image

Image Image

User avatar
prl
Administrador
Posts: 51584
Joined: Thu Apr 10, 2003 1:46 am
Location: Estoril, Lisboa
Contact:

Re: Austeridade

Post by prl » Fri Sep 21, 2012 12:52 pm

Fly_AwAy wrote:além de que não faria qualquer sentido que alguém que ganha 500 e poucos euros por mês pagasse 24,5% de IRS da mesma forma que alguém que ganha 2100€
Pois!
Fly_AwAy wrote:e 24,5% era tipo MUITO mas MUITO pior que o aumento da TSU para a grande maioria da classe "semi-média". Não percebi esses valores... mesmo, a não ser que incluam IRS+SS.
Exactamente.. mas não é IRS+SS, é mesmo IRS apenas. Pelo menos nada no artigo refere que possa incluir a SS..
00: Image ... 06: Image Image Image Image ... 07: Image Image Image ... 09: Image Image Image ... 10: Image ... 12: Image[SG] Image Image Image Image Image[EV] ... 14: Image Image Image[EV] ... 16: Image[CC] Image[CC] Image[TOTD] ... 18: Image Image Image Image Image

Image Image

User avatar
prl
Administrador
Posts: 51584
Joined: Thu Apr 10, 2003 1:46 am
Location: Estoril, Lisboa
Contact:

Re: Austeridade

Post by prl » Sun Sep 23, 2012 11:40 pm

Gostei de ver a adesão à manifestação na 6ª feira.. muita gente durante bastante tempo. As pessoas começam a acordar para a necessidade de serem mais activas na vida política do país. E claramente há um divórcio total entre este Governo e as pessoas (mesmo as que nele votaram) - última sondagem é ilustrativa (a actual coligação não iria além dos 31% numas eleições agora e para 77% das pessoas o desempenho do Governo é mau ou muito mau). Mas mais do que rejeitarem completamente este Governo, as pessoas estão cada vez mais desiludidas com a nossa democracia e a implementação deste sistema em Portugal:
« Uma sondagem realizada pela Universidade Católica sugere que o número de portugueses desiludidos com a democracia chega aos 87%. E 73% dos inquiridos a defenderem que no futuro o Governo fará pior ou igual. »
http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/son ... ia-1563811

São números impressionantes :? Poderá ser aquilo de que precisamos para ter alternativas nas próximas eleições...

Entretanto, já está visto qual vai ser a alternativa: um subsídio confiscado / roubado e aumento do IRS. Enfim. E certamente que o Passos nos vai tentar vender a ideia de que o recuo na TSU não será uma derrota do Governo (que é, e gigante!) mas sim um sinal de que o Governo está aqui para ouvir as pessoas como bons samaritanos que são..
00: Image ... 06: Image Image Image Image ... 07: Image Image Image ... 09: Image Image Image ... 10: Image ... 12: Image[SG] Image Image Image Image Image[EV] ... 14: Image Image Image[EV] ... 16: Image[CC] Image[CC] Image[TOTD] ... 18: Image Image Image Image Image

Image Image

User avatar
Pearl_Fan
Posts: 10653
Joined: Wed May 11, 2005 12:02 am
Location: Ermesinde / Lisboa

Re: Austeridade

Post by Pearl_Fan » Mon Sep 24, 2012 12:41 am

Mais do que um divórcio entre a população e o governo, vejo cada vez mais um divórcio entre as pessoas e políticos no geral. Vistos como gatunos e "todos iguais", está mais do que na hora de pensar seriamente no rumo do país... Seja melhorando aa justiça, seja levando para a frente movimentos cívicos, seja dando ao voto em branco algum peso. Nao podemos continuar a ir às urnas votar contra alguém, votar no menos mau, ou simplesmente não ir votar porque de facto esta gente não faz por merecer sequer a viagem... A única coisa positiva que consigo vislumbrar nesta grave crise económica, política e social que vivemos é o surgimento de uma vontade séria de cortar certos males pela raiz... Senão pura e simplesmente não adianta acreditar que alguma vez vamos melhorar...
Speaking as a child of the 90's

Image

User avatar
cubic
Moderador
Posts: 9744
Joined: Mon Apr 21, 2003 9:27 pm
Contact:

Re: Austeridade

Post by cubic » Mon Sep 24, 2012 12:57 am

este fdp do passos ate me surpreendeu com a sua astucia politica.. o man manda a medida da tsu po ar.. e sabe que auqilo é imposssivel de pegar.. mas o que ele sempre quis foi ter esta margem de manobra para agora poder negociar
ImageImage

exoskeletal junction at the railroad delayed

User avatar
prl
Administrador
Posts: 51584
Joined: Thu Apr 10, 2003 1:46 am
Location: Estoril, Lisboa
Contact:

Re: Austeridade

Post by prl » Mon Sep 24, 2012 1:29 am

cubic wrote:este fdp do passos ate me surpreendeu com a sua astucia politica.. o man manda a medida da tsu po ar.. e sabe que auqilo é imposssivel de pegar.. mas o que ele sempre quis foi ter esta margem de manobra para agora poder negociar
Uma dúvida que tenho que ainda não vi esclarecida: com o recuo na medida da TSU, as empresas deixam de ter a redução da seg social ou essa redução mantém-se?

É que pelo que percebi, esta medida que parece ir em frente do corte de um subsídio para o público e para o privado é para compensar aquilo que o Tribunal Constitucional considerou que violava a equidade (o corte dos dois subsídios para o público)... a parte da "remodelação" dos escalões do IRS que resulta num mais que provável aumento brutal dos impostos para as pessoas já aparece mais como medida para andar a tapar os buracos que foram aparecendo com estas políticas tão competentes do nosso Governo..
00: Image ... 06: Image Image Image Image ... 07: Image Image Image ... 09: Image Image Image ... 10: Image ... 12: Image[SG] Image Image Image Image Image[EV] ... 14: Image Image Image[EV] ... 16: Image[CC] Image[CC] Image[TOTD] ... 18: Image Image Image Image Image

Image Image

User avatar
NothingW
Posts: 12064
Joined: Fri Jun 29, 2007 3:09 pm
Location: deserto
Contact:

Re: Austeridade

Post by NothingW » Mon Sep 24, 2012 10:26 am

Pearl_Fan wrote:Mais do que um divórcio entre a população e o governo, vejo cada vez mais um divórcio entre as pessoas e políticos no geral. Vistos como gatunos e "todos iguais", está mais do que na hora de pensar seriamente no rumo do país... Seja melhorando aa justiça, seja levando para a frente movimentos cívicos, seja dando ao voto em branco algum peso. Nao podemos continuar a ir às urnas votar contra alguém, votar no menos mau, ou simplesmente não ir votar porque de facto esta gente não faz por merecer sequer a viagem... A única coisa positiva que consigo vislumbrar nesta grave crise económica, política e social que vivemos é o surgimento de uma vontade séria de cortar certos males pela raiz... Senão pura e simplesmente não adianta acreditar que alguma vez vamos melhorar...
é muito isto. as pessoas estão cada vez mais fartas dos partidos e dos políticos. se de alguma forma os movimentos cívicos começassem a ter mais expressão, isso ajudaria muito a pressionar a classe política...

eu estive lá na 6ª, não deu foi para ficar muito tempo desta vez. enquanto lá estive ainda vi bastante gente.
Mike McCready is gonna tuck you all in your sleeping bags with this next song

On this page you see a little girl giggling at a hippopotamus. I wonder, why?



http://meter-maid.blogs.sapo.pt/

User avatar
JoãoPM
Posts: 14110
Joined: Wed Oct 17, 2007 7:55 pm
Location: Ermesinde

Re: Austeridade

Post by JoãoPM » Mon Sep 24, 2012 1:29 pm

prl wrote:Uma dúvida que tenho que ainda não vi esclarecida: com o recuo na medida da TSU, as empresas deixam de ter a redução da seg social ou essa redução mantém-se?
Também gostava de saber. Mas provavelmente só se saberá na votação do OE.
A descida do valor pago pela empresa, com a manutenção dos 11% por parte dos trabalhadores é uma boa medida para aliviar um bocado grande parte das PME tugas. Vamos ver...
Corduroy18

User avatar
Betterman
Posts: 7404
Joined: Thu Nov 20, 2003 7:32 pm
Location: Montemor-o-Novo/ Evora

Re: Austeridade

Post by Betterman » Mon Sep 24, 2012 1:47 pm

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=580215

Subsidios a FP e pensionistas devolvidos parcialmente.... com agravamento fiscal do privado para compensar !

User avatar
prl
Administrador
Posts: 51584
Joined: Thu Apr 10, 2003 1:46 am
Location: Estoril, Lisboa
Contact:

Re: Austeridade

Post by prl » Mon Sep 24, 2012 1:53 pm

Betterman wrote:http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=580215

Subsidios a FP e pensionistas devolvidos parcialmente.... com agravamento fiscal do privado para compensar !
lol, óbvio..
00: Image ... 06: Image Image Image Image ... 07: Image Image Image ... 09: Image Image Image ... 10: Image ... 12: Image[SG] Image Image Image Image Image[EV] ... 14: Image Image Image[EV] ... 16: Image[CC] Image[CC] Image[TOTD] ... 18: Image Image Image Image Image

Image Image

User avatar
Betterman
Posts: 7404
Joined: Thu Nov 20, 2003 7:32 pm
Location: Montemor-o-Novo/ Evora

Re: Austeridade

Post by Betterman » Mon Sep 24, 2012 1:55 pm

prl wrote:
Betterman wrote:http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=580215

Subsidios a FP e pensionistas devolvidos parcialmente.... com agravamento fiscal do privado para compensar !
lol, óbvio..
Na prática deve ser roubado um sub a todos.... !

User avatar
prl
Administrador
Posts: 51584
Joined: Thu Apr 10, 2003 1:46 am
Location: Estoril, Lisboa
Contact:

Re: Austeridade

Post by prl » Mon Sep 24, 2012 1:58 pm

Mas agora é que vai funcionar!
00: Image ... 06: Image Image Image Image ... 07: Image Image Image ... 09: Image Image Image ... 10: Image ... 12: Image[SG] Image Image Image Image Image[EV] ... 14: Image Image Image[EV] ... 16: Image[CC] Image[CC] Image[TOTD] ... 18: Image Image Image Image Image

Image Image

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest