UE / Euro / Crise da dívida soberana

[prl]

Este assunto já merecia um tópico há muito tempo e já está espalhado por vários outros, por isso fica melhor assim

"Só a Alemanha pode evitar uma crise de proporções apocalípticas"

“Serei provavelmente o primeiro chefe da diplomacia polaca a dizê-lo: temo menos o poder do que a inacção da Alemanha”. A afirmação é de Radoslaw Sikorski, ministro dos Negócios Estrangeiros da Polónia, que lançou ontem um apelo desesperado, em Berlim, junto às portas de Brandeburgo, para que a Alemanha utilize plenamente os poderes que só ela tem para salvar a união monetária europeia.

Depois de ter identificado o “risco do colapso do euro” ( a que a Polónia não pertence) como o maior perigo que o seu país enfrenta, à frente do terrorismo ou dos mísseis russos, Sikorski lançou um apelo dramático - mais dramático ainda, tendo em conta o passado recente sangrento dos dois países.

“Peço à Alemanha que, por si e por todos nós, ajude [o euro] a sobreviver e a prosperar”. Caso contrário, toda a União Europeia corre o risco de mergulhar numa “crise de proporções apocalípticas”.

Sikorski prossegue o seu apelo num artigo de opinião hoje publicado no "Financial Times", mas, aqui, atribui muitas culpas pela actual situação à própria Alemanha. "Alemanha, sabe-o bem, não é uma vítima inocente do esbanjamento de outros. E devia ter pensado duas vezes quando violou o Pacto de Estabilidade e Crescimento e permitiu que os seus bancos comprassem obrigações arriscadas". Razões que reforçam a sua conclusão de que "Berlim tem de admitir que é a principal beneficiária do sistema actual e que tem, portanto, a maior obrigação de o tornar sustentável".

A pressão para que a Alemanha permita pôr em marcha expedientes ousados capazes de sossegar os mercados de que o euro veio para ficar intensificou-se enormemente nos últimos dias, à medida que a crise da dívida se alastrou a praticamente todos os países da união monetária.

Essa urgência foi ontem abertamente sinalizada pela OCDE, segundo a qual na ausência de "medidas contundentes", os agentes económicos devem "preparar-se para o pior" porque as consequências arriscam ser "devastadoras". Não apenas para a Zona Euro – que regressará à recessão, com uma queda do PIB de 1% neste quarto trimestre e de 0,4% no próximo – mas para toda a economia mundial, que pode entrar "numa profunda depressão".

Depois da estratégia do "passo por passo", Berlim garante estar a ultimar uma solução "rápida" que passará por alterações "chave" aos Tratados para abrir caminho a uma "União de Estabilidade".

Em causa estará um novo "contrato" de disciplina orçamental, que significará a cedência de novas parcelas de soberania na preparação e execução dos orçamentos nacionais, "contrato" esse que poderá confortar o Banco Central Europeu (BCE), permitindo-lhe anunciar a disposição de ajudar sem limites os Estados comprometidos com essa nova "ordem de estabilidade".

Os ministros das Finanças dos países do euro reúnem-se esta tarde, mais uma vez completamente focados na crise do euro. Não são, no entanto, de esperar decisões concretas, a não ser a eventual libertação da nova tranche do empréstimo internacional à Grécia, de oito mil milhões de euros, depois de o novo Governo transitório, dirigido pelo economista Lucas Papademos, se ter comprometido avançar com as medidas de austeridade reclamadas pela troika.

A Alemanha tem este fetiche de controlo sobre os outros... a História Europeia diz-nos que sempre que o tentaram, a coisa não correu bem.

Entretanto, a Itália tem os juros acima dos 7%, valor que obrigou Grécia, Irlanda e Portugal a pedir ajuda..

Itália estará a preparar plano de austeridade no valor de 20 mil milhões

[prl]

Bem dito:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5LQAYkP1aMg[/youtube]

[NothingW]

fala mto bem esse deputado!

[Sunshower]

Pensei por este artigo no tópico USA, mas acho que fica melhor aqui:

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-2 ... escue.html

Boa leitura para quem tiver paciência de ler até ao fim (não faço quote porque o artigo é enorme).

Entretanto, graças ao Henry Paulson, descobri que existe uma Dickipedia - A Wiki of Dicks...

http://www.dickipedia.org/dick.php?title=Henry_Paulson

[prl]

O Quarto Reich

A inflamada declaração de Angela Merkel, numa entrevista à televisão pública alemã, ARD, em que sugere a perda de soberania para os países incumpridores das metas orçamentais, bem como a revelação sobre o papel da célebre família alemã Quandt, durante o Terceiro Reich, ligam-se, como peças de puzzle, a uma cadeia de coincidências inquietantes. Gunther Quandt foi, nos anos 40, o patriarca de uma família que ainda hoje controla a BMW e gere uma fortuna de 20 mil milhões de euros. Compaghon de route de Hitler, filiado no partido Nazi, relacionado com Joseph Goebbels, Quandt beneficiou, como quase todos os barões da pesada indústria alemã, de mão-de-obra escrava, recrutada entre judeus, polacos, checos, húngaros, russos, mas também franceses e belgas. Depois da guerra, um seu filho, Herbert, também envolvido com Hitler, salvou a BMW da insolvência, tornando-se, no final dos anos 50, uma das grandes figuras do milagre económico alemão. Esta investigação, que iliba a BMW mas não o antigo chefe do clã Quandt, pode ser a abertura de uma verdadeira caixa de Pandora. Afinal, o poderio da indústria alemã assentaria diretamente num sistema bélico baseado na escravatura, na pilhagem e no massacre. E os seus beneficiários nunca teriam sido punidos, nem os seus empórios desmantelados.

As discussões do pós-Guerra, incluíam, para alguns estrategas, a desindustrialização pura e simples da Alemanha - algo que o Plano Marshal, as necessidades da Guerra Fria e os fundadores da Comunidade Económica Europeia evitaram. Assim, o poderio teutónico manteve-se como motor da Europa. Gunther e Herbert Quandt foram protagonistas deste desfecho.

Esta história invoca um romance recente de um jornalista e escritor de origem britânica, a viver na Hungria, intitulado "O protocolo Budapeste". No livro, Adam Lebor ficciona sobre um suposto diretório alemão, que teria como missão restabelecer o domínio da Alemanha, não pela força das armas, mas da economia. Um dos passos fulcrais seria o da criação de uma moeda única que obrigasse os países a submeterem-se a uma ditadura orçamental imposta desde Berlim. O outro, descapitalizar os Estados periféricos, provocar o seu endividamento, atacando-os, depois, pela asfixia dos juros da dívida, de forma a passar a controlar, por preços de saldo, empresas estatais estratégicas, através de privatizações forçadas. Para isso, o diretório faria eleger governos dóceis em toda a Europa, munindo-se de políticos-fantoche em cargos decisivos em Bruxelas - presidência da Comissão e, finalmente, presidência da União Europeia.

Adam Lebor não é português - nem a narração da sua trama se desenvolve cá. Mas os pontos de contacto com a realidade, tão eloquentemente avivada pelas declarações de Merkel, são irresistíveis. Aliás, "não é muito inteligente imaginar que numa casa tão apinhada como a Europa, uma comunidade de povos seja capaz de manter diferentes sistemas legais e diferentes conceitos legais durante muito tempo." Quem disse isto foi Adolf Hitler. A pax germânica seria o destino de "um continente em paz, livre das suas barreiras e obstáculos, onde a história e a geografia se encontram, finalmente, reconciliadas" - palavras de Giscard d'Estaing, redator do projeto de Constituição europeia.

É um facto que a Europa aparenta estar em paz. Mas a guerra pode ter já recomeçado.

São espantosas as semelhanças entre a história no livro e o que vai acontecendo pela Europa.. já agora o livro é este:

[NothingW]

O Quarto Reich

A inflamada declaração de Angela Merkel, numa entrevista à televisão pública alemã, ARD, em que sugere a perda de soberania para os países incumpridores das metas orçamentais, bem como a revelação sobre o papel da célebre família alemã Quandt, durante o Terceiro Reich, ligam-se, como peças de puzzle, a uma cadeia de coincidências inquietantes. Gunther Quandt foi, nos anos 40, o patriarca de uma família que ainda hoje controla a BMW e gere uma fortuna de 20 mil milhões de euros. Compaghon de route de Hitler, filiado no partido Nazi, relacionado com Joseph Goebbels, Quandt beneficiou, como quase todos os barões da pesada indústria alemã, de mão-de-obra escrava, recrutada entre judeus, polacos, checos, húngaros, russos, mas também franceses e belgas. Depois da guerra, um seu filho, Herbert, também envolvido com Hitler, salvou a BMW da insolvência, tornando-se, no final dos anos 50, uma das grandes figuras do milagre económico alemão. Esta investigação, que iliba a BMW mas não o antigo chefe do clã Quandt, pode ser a abertura de uma verdadeira caixa de Pandora. Afinal, o poderio da indústria alemã assentaria diretamente num sistema bélico baseado na escravatura, na pilhagem e no massacre. E os seus beneficiários nunca teriam sido punidos, nem os seus empórios desmantelados.

As discussões do pós-Guerra, incluíam, para alguns estrategas, a desindustrialização pura e simples da Alemanha - algo que o Plano Marshal, as necessidades da Guerra Fria e os fundadores da Comunidade Económica Europeia evitaram. Assim, o poderio teutónico manteve-se como motor da Europa. Gunther e Herbert Quandt foram protagonistas deste desfecho.

Esta história invoca um romance recente de um jornalista e escritor de origem britânica, a viver na Hungria, intitulado "O protocolo Budapeste". No livro, Adam Lebor ficciona sobre um suposto diretório alemão, que teria como missão restabelecer o domínio da Alemanha, não pela força das armas, mas da economia. Um dos passos fulcrais seria o da criação de uma moeda única que obrigasse os países a submeterem-se a uma ditadura orçamental imposta desde Berlim. O outro, descapitalizar os Estados periféricos, provocar o seu endividamento, atacando-os, depois, pela asfixia dos juros da dívida, de forma a passar a controlar, por preços de saldo, empresas estatais estratégicas, através de privatizações forçadas. Para isso, o diretório faria eleger governos dóceis em toda a Europa, munindo-se de políticos-fantoche em cargos decisivos em Bruxelas - presidência da Comissão e, finalmente, presidência da União Europeia.

Adam Lebor não é português - nem a narração da sua trama se desenvolve cá. Mas os pontos de contacto com a realidade, tão eloquentemente avivada pelas declarações de Merkel, são irresistíveis. Aliás, "não é muito inteligente imaginar que numa casa tão apinhada como a Europa, uma comunidade de povos seja capaz de manter diferentes sistemas legais e diferentes conceitos legais durante muito tempo." Quem disse isto foi Adolf Hitler. A pax germânica seria o destino de "um continente em paz, livre das suas barreiras e obstáculos, onde a história e a geografia se encontram, finalmente, reconciliadas" - palavras de Giscard d'Estaing, redator do projeto de Constituição europeia.

É um facto que a Europa aparenta estar em paz. Mas a guerra pode ter já recomeçado.

São espantosas as semelhanças entre a história no livro e o que vai acontecendo pela Europa.. já agora o livro é este:

[rhinosaur]

Teoria da constipação...

[Fly_AwAy]

Teoria da constipação...

Pessoalmente já ando a dizer há algum tempo que estamos a sofrer uma colonização económica. Os alemães são sedentos de poder, está-lhes no sangue, negar isto é negar a história e as evidências da actual conjuntura.

Orgulhosamente sós, ou subjugados a uma colonização "pacifica" da Alemanha? temos que decidir por nós. É a diferença para a 2ª guerra mundial, aí não tínhamos ainda o direito de opção se decidissem que devíamos fazer parte do "espaço vital alemão"

Para mim, ainda assim a crise da divida é provocada e de grande responsabilidade dos EUA e da sua permanente luta por manter o dólar como moeda referência. A Alemanha está a aproveitar a oportunidade para com um cão amestrado chamado Sarkozy (dando a ideia que isto é pensado em conjunto), atingir aquilo que sempre quis, a colonização económica da Europa.

[prl]

Teoria da constipação...

Pessoalmente já ando a dizer há algum tempo que estamos a sofrer uma colonização económica. Os alemães são sedentos de poder, está-lhes no sangue, negar isto é negar a história e as evidências da actual conjuntura.

Orgulhosamente sós, ou subjugados a uma colonização "pacifica" da Alemanha? temos que decidir por nós. É a diferença para a 2ª guerra mundial, aí não tínhamos ainda o direito de opção se decidissem que devíamos fazer parte do "espaço vital alemão"

Para mim, ainda assim a crise da divida é provocada e de grande responsabilidade dos EUA e da sua permanente luta por manter o dólar como moeda referência. A Alemanha está a aproveitar a oportunidade para com um cão amestrado chamado Sarkozy (dando a ideia que isto é pensado em conjunto), atingir aquilo que sempre quis, a colonização económica da Europa.

Sem tirar nem pôr

[rhinosaur]

E nós não nos pusemos a jeito nem nada... A culpa é só da Alemanha, querem ver! Eles têm ganho muito dinheiro com o euro (enquanto os outros têm perdido), mas fomos mais nós a ficarmos hipnotizados pelo crédito barato e ilusão de riqueza do que algo engendrado pela maquiavélica Alemanha para conseguir o lebensraum que os nacional-socialistas queriam nos anos 30!

[Fly_AwAy]

E nós não nos pusemos a jeito nem nada... A culpa é só da Alemanha, querem ver! Eles têm ganho muito dinheiro com o euro (enquanto os outros têm perdido), mas fomos mais nós a ficarmos hipnotizados pelo crédito barato e ilusão de riqueza do que algo engendrado pela maquiavélica Alemanha para conseguir o lebensraum que os nacional-socialistas queriam nos anos 30!

Provavelmente percebeste mal o que eu disse. Mas o que disse, não invalida em absolutamente nada que obviamente nos pusemos a jeito, seria estúpido dizer que não temos responsabilidade no cartório.

[solf]

E nós não nos pusemos a jeito nem nada... A culpa é só da Alemanha, querem ver! Eles têm ganho muito dinheiro com o euro (enquanto os outros têm perdido), mas fomos mais nós a ficarmos hipnotizados pelo crédito barato e ilusão de riqueza do que algo engendrado pela maquiavélica Alemanha para conseguir o lebensraum que os nacional-socialistas queriam nos anos 30!

A culpa não é só da Alemanha obviamente mas.... se o estado contraiu dividas na ilusão de um crescimento economico (associado ao credito barato) crescimento esse que não aconteceu devido a tremenda concorrencia alemã que tudo fez para "colonizar economicamente" os países do sul..... Pois então se calhar tem mais culpa no cartório que se posssa crer!

Acho que é nisto que se baseia a figura de divida odiosa - emprestar €€€€ sabendo que não vai ser pago para ficares com algo..... isto obviamente nunca poderá ser provado! E com isto não estou de modo algum a ilibar de responsabilidade os nossos governantes.....

[coin-operated boy]

Teoria da constipação...

Pessoalmente já ando a dizer há algum tempo que estamos a sofrer uma colonização económica. Os alemães são sedentos de poder, está-lhes no sangue, negar isto é negar a história e as evidências da actual conjuntura.

Orgulhosamente sós, ou subjugados a uma colonização "pacifica" da Alemanha? temos que decidir por nós. É a diferença para a 2ª guerra mundial, aí não tínhamos ainda o direito de opção se decidissem que devíamos fazer parte do "espaço vital alemão"

Para mim, ainda assim a crise da divida é provocada e de grande responsabilidade dos EUA e da sua permanente luta por manter o dólar como moeda referência. A Alemanha está a aproveitar a oportunidade para com um cão amestrado chamado Sarkozy (dando a ideia que isto é pensado em conjunto), atingir aquilo que sempre quis, a colonização económica da Europa.

não achas que a questão será um pouco mais económica que financeira? quer dizer.. nós não temos tecido produtivo. a nossa agricultura não existe. o mais perto que temos de uma produção agrícola decente são as colheitas muito ocasionais de melão, no Alto dos Moinhos o facto de termos permitido o dumping e a tomada do nosso cú pelos chineses também... o que tem vindo a acontecer nos Estados Unidos também é culpa "nossa", eles podem fazer tudo que nós limitamo-nos a comer.
e em termos exclusivamente (ou não) nacionais, a questão deve ser mais cultural que outra coisa. ainda hoje vi um vídeo do sócrates a dizer que 'é ridícula a ideia que os países devem pagar as dívidas, devem é geri-las'. eu percebo a questão de gerir as dívidas, mas quando se diz que 'pagar as dívidas é ridículo'... o dinheiro de algum lado terá de vir antes de qualquer eleição já contamos com o pior possível do próximo governo. assim é normal que os homens sérios e com capacidades A SÉRIO para governar se afastem. é como a lei de Gresham

[rhinosaur]

Se fosse na Islândia este fdp do Sócrates estava preso ou a caminho disso. Como não é na Islândia está num retiro espiritual em Paris...

Portas diz que teve de ler duas vezes declarações de Sócrates
O ministro dos Negócios Estrangeiros, Paulo Portas, disse que teve de ler duas vezes as declarações de José Sócrates sobre o pagamento de dívidas “para acreditar que um antigo primeiro-ministro tinha dito isso”.

“O único comentário que me ocorre, com toda a franqueza, é que está explicado como é que o sector público e as empresas públicas atingiram o nível de dívida absolutamente astronómica que se atingiu em Portugal: é porque o primeiro-ministro pensava que não se pagava”, disse.

Paulo Portas comentava em Bruxelas, à margem de uma reunião de chefes de diplomacia da NATO, uma declaração proferida por Sócrates em Paris durante uma palestra, e hoje reproduzida pelo “Correio da Manhã”, segundo a qual “para pequenos países como Portugal e Espanha, pagar a dívida é uma ideia de criança”, pois “as dívidas dos Estados são por definição eternas”.

O ministro dos Negócios Estrangeiros e líder do CDS-PP disse que, ao ser informado dessa declaração, teve “que a ler segunda vez para acreditar que um antigo primeiro-ministro tinha dito isso”, e acrescentou que, “infelizmente, como as pessoas sabem”, porque estão a sofrer sacrifícios, “as dívidas pagam-se”.

[Betterman]

Se fosse na Islândia este fdp do Sócrates estava preso ou a caminho disso. Como não é na Islândia está num retiro espiritual em Paris...

Portas diz que teve de ler duas vezes declarações de Sócrates
O ministro dos Negócios Estrangeiros, Paulo Portas, disse que teve de ler duas vezes as declarações de José Sócrates sobre o pagamento de dívidas “para acreditar que um antigo primeiro-ministro tinha dito isso”.

“O único comentário que me ocorre, com toda a franqueza, é que está explicado como é que o sector público e as empresas públicas atingiram o nível de dívida absolutamente astronómica que se atingiu em Portugal: é porque o primeiro-ministro pensava que não se pagava”, disse.

Paulo Portas comentava em Bruxelas, à margem de uma reunião de chefes de diplomacia da NATO, uma declaração proferida por Sócrates em Paris durante uma palestra, e hoje reproduzida pelo “Correio da Manhã”, segundo a qual “para pequenos países como Portugal e Espanha, pagar a dívida é uma ideia de criança”, pois “as dívidas dos Estados são por definição eternas”.

O ministro dos Negócios Estrangeiros e líder do CDS-PP disse que, ao ser informado dessa declaração, teve “que a ler segunda vez para acreditar que um antigo primeiro-ministro tinha dito isso”, e acrescentou que, “infelizmente, como as pessoas sabem”, porque estão a sofrer sacrifícios, “as dívidas pagam-se”.

O Cavaco tambem !
Borram a cuequinha toda cada vez que ouvem a palavra Socrates...hahahhahahah !!!!