Notícias do nosso Portugal

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But-we-unleashed-a-lion
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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by But-we-unleashed-a-lion » Wed Aug 08, 2018 10:18 pm

Solf

Imagina tu que trabalhas durante não sei quantos anos, pagando todas as despesas e chegas ao fim e o que recebes não dá para pagar sequer o que pagaste de investimento quanto mais o trabalho. Não acredito que haja alguém que queira isso para o próprio. Quanto à questão ambiental estás certísimo mas a realidade é que as pessoas têm que receber algo em troca para ser ecologistas porque senão não se metem nisso, a não ser que tenha outro income que possa suportar isso.

Os povoamentos mistos são possíveis e desejados com certas espécies tipo azinheiras ou sobreiros com pinheiros onde os últimos servem apenas para poder romper o solo e criar "cama" para os primeiros poderem ter à sua disposição melhores condições de nutrientes e de estrutura de solo e são cortados ao fim de alguns anos para que as quercineas possam crescer sem concorrência já que às tantas o pinheiro começa a competir com elas.
Podemos falar de espécies onde a temperatura de ignição/combustão é mais elevada e que em teoria retardaria a progressão dos fogos, que é o caso dos cupressus e isso é muito bonito demonstrar em ambiente fechado ou em laboratório mas depois na realidade revela-se completamente ineficaz até porque as diferenças de crescimento e também as transmissões de doenças tornam esses sistemas impraticáveis. Mas em termos de resistência ao incêndio, as diferenças no terreno não são perspectiveis porque se a temperatura ambiente, a de combustão e a humidade relativa forem favoráveis até a relva acabada de regar ou um milho em pleno vigor vegetativo ardem.

O que podem ver pelas imagens aéreas que já estão aí a aparecer é que se trata de fogo corrido onde nem as copas das árvores ardem e aí o eucalipto não influencia em nada. Foi na maior parte da área fogo rasteiro pelo mato ou pela erva que este ano cresceu imenso.

O ordenamento florestal é a única maneira de minorar este problema. Por exemplo no ano passado a sorte dos fogos do centro do país foi a grande linha de altíssima tensão que atravessa o país e que se pode ver nas imagens de satélite. Só aí é que o fogo parou. Mas se não existirem essas linhas, elas têm que ser criadas na frente de fogo doa a quem doer! Com máquinas de rasto, como vemos em cima dos atrelados sem fazer nada sabe-se lá porquê!

Não se pode ter bombeiros de ataque primário com depósitos de 20 litros às costas a atacar fogos consolidados com chamas de 30 ou 40 metros de altura nem carrinhas ligeiras com 300 litros! Esses equipamentos e homens servem para atacar fogos nos primeiros minutos, não ao fim de vários dias. nesta altura tem que haver coordenação dos meios aéreos (como vemos os Canadair espanhóis) em linha a descarregar para baixar temperatura e retardar para aí entrar uma força de elite de bombeiros equipados com garrafas de oxigénio e máscaras a matar essa frente.

Aqui vemos os bombeiros parados (por ordem superior) durante o dia à espera que os meios aéreos apaguem o fogo e os comandantes a dizer que durante a noite com as condições ideais já podem entrar os bombeiros... depois durante a noite os meios aéreos não podem voar e o fogo com o seu amigo vento que de verão se torna intenso TODAS as tardes, tornam o combate impossível!

Quando falas nas espécies que estão a ser arrasadas para supostamente parar os fogos tens toda a razão e o problema é que antigamente havia um ecossistema a funcionar com as cabra e as ovelhas a consumir e a ressemear as plantas consumidas. Até porque nestes declives acentuados é necessário ter cubertura vegetal para minimizar a erosão nestes declives.

Eu não sou dono da verdade mas vejo tanta incompetência!

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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by prl » Thu Aug 09, 2018 11:53 am

Mais um bom post @But-we-unleashed-a-lion :app:

Entretanto o António Costa parece não aprender:
António Costa não resistiu e voltou a mostrar uma faceta fria e quase gélida e insensível ao dizer que Monchique "é a excepção que confirmou a regra do sucesso da operação de combate aos incêndios" este ano.
Que frase infeliz. Como escreveu o novo director do Público:
"Monchique é a prova de que ao primeiro teste difícil o aparato de combate aos fogos falhou".
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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by JoãoPM » Thu Aug 09, 2018 11:53 am

Para quem não está ligado ao meio, como é o meu caso, os teus posts ajudam bastante. Obrigado :)

A questão do despovoamento é ponderada neste caso? Não conheço aquela zona.
Corduroy18

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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by edward III » Thu Aug 09, 2018 12:11 pm

JoãoPM wrote:
Thu Aug 09, 2018 11:53 am
Para quem não está ligado ao meio, como é o meu caso, os teus posts ajudam bastante. Obrigado :)
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Sher_Lock
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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by Sher_Lock » Thu Aug 09, 2018 1:31 pm

prl wrote:
Thu Aug 09, 2018 11:53 am
Mais um bom post @But-we-unleashed-a-lion :app:

Entretanto o António Costa parece não aprender:
António Costa não resistiu e voltou a mostrar uma faceta fria e quase gélida e insensível ao dizer que Monchique "é a excepção que confirmou a regra do sucesso da operação de combate aos incêndios" este ano.
Que frase infeliz. Como escreveu o novo director do Público:
"Monchique é a prova de que ao primeiro teste difícil o aparato de combate aos fogos falhou".
Enfim. Se fosse o Passos Coelho a sair-se com uma frase infeliz, a comunicação social não se calava. Este enterra-se sempre com este tema e poucas são as criticas. Mas que raio de Primeiro Ministro é este que diz que o Incêndio ainda está para durar?
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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by But-we-unleashed-a-lion » Sun Aug 12, 2018 6:44 am




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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by rhinosaur » Sun Aug 12, 2018 10:46 am

But-we-unleashed-a-lion wrote:
Sun Aug 12, 2018 6:44 am


A excepcao que confirma a regra... #-o
Mas, hey! O que importa é que não morreu ninguém. :arrow:
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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by prl » Sun Aug 12, 2018 1:49 pm

Independentemente de o combate ter sido bem ou mal feito, de ter havido ou não prevenção, a prioridade é sempre salvar vidas, isso é sequer questão?

Acho surreal o que se tem assistido, esta tentativa absurda de atacar politicamente o governo por, veja-se bem, salvar vidas!

E o trabalho degradante a que os jornalistas se prestam... Tenham vergonha.


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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by rhinosaur » Sun Aug 12, 2018 7:07 pm

prl wrote:
Sun Aug 12, 2018 1:49 pm
Independentemente de o combate ter sido bem ou mal feito, de ter havido ou não prevenção, a prioridade é sempre salvar vidas, isso é sequer questão?

Acho surreal o que se tem assistido, esta tentativa absurda de atacar politicamente o governo por, veja-se bem, salvar vidas!

E o trabalho degradante a que os jornalistas se prestam... Tenham vergonha.


Claro que ninguém questiona isso, o meu único problema é que do modo como o governo está a colocar as questões dá a entender que tudo o resto é tolerável: incompetência da ANPC, perda de património florestal, económico e humano, etc.
Não se pode permitir tudo só porque ninguém morreu (por sorte).
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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by But-we-unleashed-a-lion » Mon Aug 13, 2018 11:31 am

Um estudo sério e apoiado em factos científicos e não em crenças populares.
Vale a pena ler e partilhar para toda a gente de uma vez por todas entender.

https://observador.pt/opiniao/eucalipto ... os-factos/

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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by paulomax » Mon Aug 13, 2018 4:17 pm

But-we-unleashed-a-lion wrote:
Mon Aug 13, 2018 11:31 am
Um estudo sério e apoiado em factos científicos e não em crenças populares.
Vale a pena ler e partilhar para toda a gente de uma vez por todas entender.

https://observador.pt/opiniao/eucalipto ... os-factos/
bom artigo!
Spin, Spin!! Spin The Black Circle!! Viva la Vinyl

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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by Sher_Lock » Mon Aug 13, 2018 4:44 pm

But-we-unleashed-a-lion wrote:
Mon Aug 13, 2018 11:31 am
Um estudo sério e apoiado em factos científicos e não em crenças populares.
Vale a pena ler e partilhar para toda a gente de uma vez por todas entender.

https://observador.pt/opiniao/eucalipto ... os-factos/
Muito obrigada.
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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by solf » Mon Aug 20, 2018 5:06 pm

Obrigado pela explicação extensa. Fui de férias voltei hoje e só agora li isto e com todo o gosto!
But-we-unleashed-a-lion wrote:
Wed Aug 08, 2018 10:18 pm
Solf

Imagina tu que trabalhas durante não sei quantos anos, pagando todas as despesas e chegas ao fim e o que recebes não dá para pagar sequer o que pagaste de investimento quanto mais o trabalho. Não acredito que haja alguém que queira isso para o próprio. Quanto à questão ambiental estás certísimo mas a realidade é que as pessoas têm que receber algo em troca para ser ecologistas porque senão não se metem nisso, a não ser que tenha outro income que possa suportar isso.
Não sei bem em que se enquadra isto no que escrevi atrás mas olha seguindo os sagrados elementos do capitalismo isso é problema de quem investiu que não conseguiu discernir que o seu negocio não era rentável. Business as usual!

(ler com um grau de leveza ok que isto está longe de ser uma resposta séria 8) )

But-we-unleashed-a-lion wrote: O que podem ver pelas imagens aéreas que já estão aí a aparecer é que se trata de fogo corrido onde nem as copas das árvores ardem e aí o eucalipto não influencia em nada. Foi na maior parte da área fogo rasteiro pelo mato ou pela erva que este ano cresceu imenso.
Quer dizer que no fim disto tudo o problema foi a chuva!?!? fdx....mais a sério ainda bem que assim é e que as árvores vão recuperar!
But-we-unleashed-a-lion wrote: Quando falas nas espécies que estão a ser arrasadas para supostamente parar os fogos tens toda a razão e o problema é que antigamente havia um ecossistema a funcionar com as cabra e as ovelhas a consumir e a ressemear as plantas consumidas. Até porque nestes declives acentuados é necessário ter cubertura vegetal para minimizar a erosão nestes declives.

Eu não sou dono da verdade mas vejo tanta incompetência!
Então no fim de contas quem tem razão é o António Costa que diz que as cabras são a salvação!??! :) lol mais a sério é claro que o despovoamento do interior é uma causa disto tudo pelos mais variados motivos....
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Re: Notícias do nosso Portugal

Post by solf » Mon Aug 20, 2018 5:09 pm

Sher_Lock wrote:
Thu Aug 09, 2018 1:31 pm
prl wrote:
Thu Aug 09, 2018 11:53 am
Mais um bom post @But-we-unleashed-a-lion :app:

Entretanto o António Costa parece não aprender:
António Costa não resistiu e voltou a mostrar uma faceta fria e quase gélida e insensível ao dizer que Monchique "é a excepção que confirmou a regra do sucesso da operação de combate aos incêndios" este ano.
Que frase infeliz. Como escreveu o novo director do Público:
"Monchique é a prova de que ao primeiro teste difícil o aparato de combate aos fogos falhou".
Enfim. Se fosse o Passos Coelho a sair-se com uma frase infeliz, a comunicação social não se calava. Este enterra-se sempre com este tema e poucas são as criticas. Mas que raio de Primeiro Ministro é este que diz que o Incêndio ainda está para durar?
Isso é alguma piada?!!? Numa CS dominada pelas cofinas, impresa, media capital e publico desta vida o Passos Coelho é que leva porrada e deixam a geringonça em paz!?!? Bela piada FDX!
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